Sorry folkens, men jeg forstår meg bare ikke på dere som i en krangel må gi all skyld til den ene personen! Det blir bare for teit!
Ta for eksempel Tøyen – AMK saken der AMK beskyldes for å ha oppført seg klanderverdig og dette skal ha ført til at en kvinne døde. En helt forferdelig sak, ingen tvil om det! Nå er loggen fra de hele 9 samtalene mellom pårørende og AMK lagt ut og folk er ikke sene om å legge all skylden på AMK og legge ut om hvor ufølsomme de er osv.
Men dersom man leser igjennom loggen, ser dere ikke det at de pårørende oppførte seg ytterst klanderverdig de også?! Såvidt jeg husker lærer man at når man ringer etter ambulanse skal man presentere seg med navn, si hvor man er, hva som skjer, og man skal holde seg på telefonen med AMK i tilfelle man kan hjelpe til med noe. Hva skjedde her? Jo AMK får en telefon fra slektninger som ikke engang er der personen som trenger ambulanse er, det er vanskelig å få tak i adressen de skal sende en ambulanse til og de får null forklaring på hva som egentlig foregår. AMK er sikkert lite villige til å sende ut en ambulanse dersom det faktisk ikke er nødvendig
Når de pårørende ringer for andre gang klikker de i vinkler og begynner å slenge skjellsord og drapstrusler til AMK, og det er umulig å få med seg hva som egentlig skjer! Ja, AMK oppførte seg også klandreverdig, det er det ingen tvil om! Var flere ting jeg reagerte på da jeg leste gjennom loggen og de som satt på AMK den kvelden burde få en advarsel, det er ikke det jeg mener!
Det jeg derimot mener er at selv om AMK oppførte seg klandreverdig og burde få en advarsel, så betyr ikke det at de pårørende ikke også oppførte seg feil! Jeg vet heller ikke hvor profesjonelt jeg hadde oppført meg dersom jeg prøvde å gjøre jobben min og fikk slengt drapstrusler midt i fleisen! Antagelig hadde jeg reagert på samme måte som AMK, det er selvsagt ingen god ide, men det skjedde nå!
Dersom de pårørende hadde kunne gjort ordentlig rede for seg, og ikke tydd til trusler hadde antagelig AMK tatt de mer alvorlig, og dersom AMK hadde opplyst dem om at en ambulanse var på vei, kunne nok hele saken tatt en annen vending, men det skjedde desverre ikke! Det som sjokkerer meg er imidlertid hvor raske folk er med å utpeke AMK som den store stygge ulven, og gi all medfølelse til familien. Ja, det er synd på familien som mistet et familiemedlem, men etter min mening la de faktisk litt opp til det selv!
Det overrasker meg at folk er så kjappe med å velge side og gi all skyld til den ene parten, det har jeg opplevd mange ganger før også, og det er ufattelig provoserende! La oss si vi har en sak der A har gjort noe ille mot B, som igjen fører til at B gjør noe verre mot A. Folk er da raskt ute med å gi A skylden, fordi det A gjorde var verst. Men for meg hindrer ikke det det faktum at det B gjorde også var ytterst klandreverdig! Alikevel slipper han unna fordi det A gjorde var verre… Dette føler jeg er litt saken her også! AMK får all skyld fordi dette førte til at en dame døde, og det er selvsagt helt forferdelig. Men det er fremdeles et faktum at de pårørende oppførte seg truende og upassende og såpass hysteriske at de faktisk hindret AMK å gjøre sin jobb på en tilfredstillende måte!
Jeg synes synd på vedkommende som satt på AMK jeg, som nå må holde ut med all denne dritten i ettertid, og ingen tar hensyn til at vedkommende faktisk ble truet på livet og kanskje oppførte seg deretter… Vedkommende prøvde faktisk bare å gjøre jobben sin, men desverre bar det galt avsted fordi visse personer ikke klarer å gjøre redde for seg, og heller tyr til vold og trusler…




77 kommentarer In " AMK er ikke alene om skyld i denne saken! "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. Tilbakesporings-URL
januar 12th 2010 at 11:46 pm
Helt enig med deg!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 12th 2010 at 11:48 pm
Helt enig! Vurderte samme innlegg selv, de på AMK (kjenner flere som jobber på en slik sentral) har ansvar for personellet de sender ut og må vurdere situasjon. Er det nødvendig må de tilkalle politi, og det var det nok i denne saken.
Stjerner
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 12th 2010 at 11:51 pm
Esarmika: Bra flere er enige
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 12th 2010 at 11:52 pm
Når en bruker mer tid på å lire av seg fitte ,horeunge og sug meg ,- enn å redgjøre for situasjonen ,- så oppfattes det kanskje ikke sååååå alvorlig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 12th 2010 at 11:52 pm
tuttilutt: Takk for stjerner
Folk har en stygg tendens til å se bare en side av saken og legge all skylden på den andre siden. Hva om de hadde sendt ut en ambulanse og personalet hadde endt opp med å bli slått ned da?!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 12th 2010 at 11:57 pm
Bohemen: Nettopp! Jeg har måtte ringe til ambulansen før og kunne aldri tenkt meg å si noe slik!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 12:09 am
Jeg er dypt uenig, jobben til AMK er å roe ned folk som ringer inn og har panikk, og reaksjonene til de som ringer inn er helt normalt for folk som har panikk. Jeg jobber selv i helsevesenet og vet alt om hvordan folk kan reagere når det er snakk om å få hjelp til nære familiemedlemmer, de blir desperate og slenger ord fordi de ikke føler de blir tatt på alvor av AMK medarbeideren. En slik person som ikke takler å få slengt dritt har ingenting i en slik jobb å gjøre og bør få sparken umiddelbart, man kan ikke reagere på denne måten når det faktisk er snakk om menneskeliv. Helt utrolig forkastelig av AMK.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 12:11 am
Enig med deg Nymph.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 12:13 am
Så ditt innlegg om det også Lesbos
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 12:17 am
Neivetduhva: Da vil jeg gjerne ha en forklaring på hvordan man skal klare å roe ned folk når man ikke kommer til orde overhode og får slengt slike ting i tryne? Ja, man skal tåle litt, men når det går til drapstrusler så skal man faktisk ikke finne seg i hva som helst heller! AMK har sikkert gjort sine feil også, jeg sier ikke det, men det gjorde også de pårørende…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 12:40 am
Enig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 12:41 am
Jeg er ikke særlig begeistra for utlendinger (fanatisk religiøse) men da jeg hørte opptak fra den første samtalen i kveld, hos Tv2nyhetene, syns jeg AMK var forferdelig treige – gubben som jobber i Viking har selv gått i taket fordi de er så utrolig tette i nøtta til tider der inne. Selvfølgelig har det mye å si HVEM som får nødsamtalen. Vi må også huske at når man er i en situasjon som dette og skal få tak i ambulanse så fort som mulig, er man faktisk i sjokk i utgangspunktet og da hjelper det ikke med treigheten fra AMK. Når man på toppen av dette legger den varmblodigheten man gjerne ser hos religiøst fanatiske (dere vet åssen de er der nede, mister lett huet og lar seg rive med) så ser jeg det som grunnen for at det tippa fullstendig over for innringeren. Hun på AMK-sentralen har nok også lest om tullinger som angriper for ingenting, så når fortvilelsen i den andre enden av røret ble heitere enn hun var vant til fra nordmenn som ringer inn, stengte vel hun av for fornuften også. Alt bannskapet som ble slengt, ble slengt i samtale 3 (tror jeg de sa) men i første samtale var det ikke noe bannskap, det eneste jeg hørte var en fortvila utlending som ble mer og mer stressa og endte opp med å be dem sende en forpult ambulanse.
Jeg skjønner ikke – slik gubben ikke skjønte da han ringte her i dala – hvorfor de ikke kan sende ambulansen når det står om liv, og mens den er på vei DA kan de spørre om alt de absolutt må vite.
Akkurat den siste der skal jeg si jeg er veldig enig med deg i… Det er absolutt utrolig feil av AMK å ikke sende ambulansen med engang. Men igjen, etter første samtalen viste de jo ikke hva det dreide seg om engang, om det var hjerteinfarkt, noen som hadde besvimt osv, jeg kan tenke meg forskjellige ambulanser kan ha forskjellig utstyr og er det ikke da naturlig å prøveå finne ut av det for å vite hva slags ambulanse de skal sende?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 12:43 am
Samtalen spinner helt ut av kontroll men når det kom til “du er FERDIG” da hadde jeg også sent purken først. Jeg hadde i alle fall ikke vært den som gikk inn og konstaterte at dama var død og fått de til å klikke på meg. Så dårlig håndtering av AMK, men har situasjonen først blitt slik må truslene tas på alvor.
Takk da har du forstått innlegget mitt
Sier ikke at AMK er uten skyld overhode, men man må ta andre faktorer også inne i bilde!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 12:49 am
Når et familiemedlem ligger får døden kan du ikke komme med frekkheter som det. Hvis han hadde vært rolig ville ikke ambulanse ringe politi og hele greia hadde gått mye raskere. Han trenger et kurs i oppførsel
Regner med at du mener de pårørende?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 1:01 am
“Ja, det er synd på familien som mistet et familiemedlem, men etter min mening la de faktisk litt opp til det selv!”
Svært unødvendig kommentar! Blir kvalm av deg bare pga av den! Og tittelen din er feil da, du legger jo hele skylden på familien.
Jeg skjønner at amk-operatøren ble sint, hun er et menneske som alle oss andre, men når noen ringer og er såpass desperate, så kan det bli sagt ting som ikke burde blitt sagt. Men de som ringer er jo i en helt spesiell situasjon, og jeg må ærlig talt si at jeg og hadde skreket etter den jævla forbanna ambulansen.
“Såvidt jeg husker lærer man at når man ringer etter ambulanse skal man presentere seg med navn, si hvor man er, hva som skjer”
Ja, vi lærer dette, men kan du med hånden på hjertet si at du ville greid å holdt deg rolig?
Altså, jeg legger ikke all skylden på amk eller på familien, men dette må jo ha gått ann å gjort på en annen måte!
Hvis du faktisk leser gjennom innlegget mitt så legger jeg på ingen måte all skyld på familien! Det er selvsagt gjort feil på begge sider, men jeg sier at man ikke kan legge ALL skylden på AMK! Hadde de oppført seg og gitt de opplysninger AMK trengte, så tror jeg mye kunne vært unngått
Bli så kvalm du vil, du er tydeligvis en av dem som kun ser en side av saken! Jeg måtte ringe ambulansen da mormor fikk et illebefinnende, og jeg kan ikke huske jeg oppførte meg på den måten, så ja det kan jeg si!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 1:10 am
Nei pokker heller!
I første samtale ble adressen levert helt tydelig.
Personen som ringer inn er helt tydelig i PANIKK!
Om jeg noen gang er døende og ikke får sagt mer enn “send ambulanse til olenordmannsgate 1, jeg dør” så forventer jeg at ambulansen kommer, selv om jeg legger på etterpå!
Personen som ringer inn er dessuten svært ung…!
Dette er IKKE rettferdig!!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 1:30 am
Det her er jo feil! de sa adressen tydelig.. og hvor lett er det å si hva som skjer med offeret når de er i sjokk og mest sannsynlig ikke kan allt av hennes tidligere medisinske bakgrunn! og dette med at de er utenlandske spiller virkelig ingen rolle, vi er alle mennesker og fortjener samme behandlig og respekt! jeg er 110% norsk selv, å mener han fikk et panikk anfall av dårlig survice og fikk ikke den hjelpen han skulle ha. hvordan hadde du reagert om din mor lå dødene og du følte at de fra ambulansesentralen ikke ville hejlpe deg? de fleste vet ikke det, for de fleste har ikke opplevd det.. alle har ulike måter å reagere på og hans måte er veldig normal. hun har tydelig ingen kunnskap om mennesker og hvordan de fungerer. “Truslene” han kom med var så tomme at det er utolig at hun engang hørte de. dette var en sak der en mann var så fortvilet og lei seg at han mest sannsynlig ikke visste va som kom ut. har dere aldri opplevd at dere sier ting dere ikke mener om dere er sinte? det å miste noen går ofte i stadier.. sjokk, sinne, sorg og godtakelse.. han behøvde hjelp, og ba om det. det han fikk var en leksjon på hvordan du skal prate.. og på grunn av det mistet han en kjære… er ingen unnskyldinger for hva hun gjorde.. uansett hvor drittsekk han er, er det vel ikke han som ligger for døden? det er ikke han de skal redde livet til.. de sa hun ikke lengre hadde puls, og ambulansen sto i en annen gate og ventet! de skulle tatt sjansen! visse yrker innenbærer en risiko.. takler du ikke det, velg et annet yrke.
Så dersom jeg ringer og sier: Hei, jeg trenger en ambulanse til storveien 12, så skal det være nok til at AMK kaster seg rundt og sender ambulanse?! Herregud… Tenk om de hadde sendt ambulanse til alle som ringte, det er mange som ringer etter ambulanse uten å ha et reelt behov også, er du klar over hvor mange som ville død da fordi ambulansene her i landet er ute på bomtur!?
Ja AMK var treige, men jeg synes fremdeles ikke det rettferdiggjør oppførselen til de pårørende.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 1:40 am
Susanna: Dersom personen var av utenlandsk opprinnelse så er det ikke så rart hvis de ber om bekreftelse… Her ringer det en hysterisk person som ikke engang er på samme sted som den som trenger ambulanse, jeg hadde også begynt å lure…
Men det er rettferdig at operatøren på AMK skal få all skyld selv om de blir truet på livet?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 1:41 am
Må si at jeg er glad for at noen faktisk tør å ta til orde for at det er to sider i denne saken. Har hørt opptakene og lest loggen som er skrevet på TV2. Jeg kan ikke se at det er noen grunn til å si at de bruker lang tid på AMK. Om folk hadde visst hvor mange telefoner man får av folk som krever ambulanse uten at det er grunn for det, hadde folk kanskje skjønt at operatøren hos AMK må stille oppfølgningsspørsmål for å sikre at behovet er der og videre at de sender tilstrekkelig hejlp om behovet er tilstede.
Jeg blir oppriktig oppgitt av folk som har gått så til de grader ut og kritisert AMK personalet. Det viser bare mangel på kunnskap om hva som faktisk er hverdagen til personalet på en nødsentral.
Alle er vi enige i at utfallet av saken er dypt tragisk, men det blir helt feil å klandre AMK for dette ut fra hva som har kommet frem så langt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 1:43 am
Nei, Nymph. Alle ambulanser har samme utstyr. Jeg har selv vært i bransjen, om enn på hobbybasis – gubben har kjørt ambulanse på Røros og jeg kjenner flere ambulansesjåfører. Det er akkurat samme utstyr i bilene, det er ikke alltid de rekker tilbake til basen før de må kjøre på nytt opppdrag og da må de ha utstyr for alle situasjoner. De som får samtalen på AMK blir sjelden oppringt av folk med medisinsk kunnskap og i en traumatisk situasjon er det vanskelig å gjøre rede for hva som faktisk har skjedd. Det er deres soleklare plikt å sende en ambulanse når de får et fortvilet opprop. Siden innringeren i en slik situasjon sannsynligvis ikke vet hvor alvorlig eller ikke det er, så er AMK pliktig til å anta at det er alvorlig. Heller ti blåturer uten grunn enn en for lite…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 1:46 am
Albert: Folk har en tendens til å bare se en side av saken, som regel “den verste” og da er den andre siden som regel helt uten skyld i folks øyne, noe som egentlig er ganske så kvalmt å se på… Men de burde antagelig ha vært litt raskere med å sende ambulanse enn det de var!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 1:49 am
BB: Når Mr_Nova har astmaanfall, så sender de ikke vanlig ambulanse men en nødbil eller noe i den duren. Skal sies at astmaanfallene hans har ført til at han døde en gang, men alikevel kom det ingen vanlig ambulanse.
Jeg er ikke enig med deg der, dersom man sender en ambulanse på bomtur så kan det faktisk føre til at en med en et reelt behov ikke får den hjelpen de trenger i tide!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 1:59 am
Riktig adresse ble faktisk aldri gitt i disse samtalene. Det var fem oppganger i nr 43.
Ambulanse ble faktisk sendt til tross for en dårlig melding, mannen som bryter inn i den første samtalen har vel egentlig skylda i hele greia, og så begynner pårørende å true før ambulansen kommer fram. Og når ambulansen nærmer seg oppfatter personellet situasjonen som så truende at de trekker seg tilbake igjen. Skjønner ikke hvorfor dette her er en sak en gang.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 2:03 am
AMK ansatte som tok i mot sammtalene, er ikke den personen vi vil ha i amk, og dette skal bestå av liv redder liksom, som tar frekkheten på alvor men ikke et menneske som dør. Det er dårlig åss. Hun kler og jobbe på peppes pizza bestilling.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 2:04 am
Hans: Det verste er at jeg tror det ikke ville blitt noen sak dersom det var en etninsk norsk familie… men folk som mener man er rasister bare man ser på folk fra andre land har fått det til at AMK er rasistiske pga det… Men det hadde neppe vært en sak ellers…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 2:05 am
Der er faktisk slett ikke riktig at det er “to parter” som liksom “krangler” – de som ringer etter hjelp er redde, fortvilte og desperate mennesker – som trenger hjelp MED EN GANG, fordi et menneske var i ferd med å dø – og det mennesket døde desverre også.
Den på sentralen er ikke “part i noen krangel” … men BURDE være profesjonelle mennesker, med erfaring og opplæring i å roe ned disse (forståelig nok) redde og desperate innringerne –
de på sentralen får vel betalt for å gjøre en jobb, og noen enkel jobb er det sikkert ikke – men hvis de ikke har G R U N D I G opplæring i å takle slike situasjoner – og samtidig “glemme” sleivspark fra mennesker i nød, er det trippelt tragisk!!
Enhver ville ganske sikkert bli helt ute av balanse, hvis det mennesket du er mest glad i i verden ligger livløs, og du er usikker på om du blir forstått, eller blir tatt helt på alvor….
De på sentralen BØR kunne klare å roe ned en hysterisk innringer, og gi inntrykk av at hjelp er på vei – og samtidig glemme usakeligheter!
Så du mener at så fort noen ringer etter ambulanse så skal man bare sende ambulanse uten å ta rede på om det er et reelt behov? Personene var jo ikke i samme område som den som trengte ambulanse engang og kunne ikke gjøre rede for situasjonen på noe som helst måte, de viste ikke engang den nøyaktige adressen! Ja de burde klart å se bortifra banningen osv, men det hindrer ikke det faktum at de pårørende oppførte seg helt på tryne!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 2:19 am
Dette er et godt eksempel til folk som skal ringe til AMK senere. Det hjelpe ikke å bare kaste skitten order til AMK i denne situasjon. Jeg har lært mye av dette. Vi eier ikke ambulanse vet du. Selvom AMK har plikt til å hjelpe folk i nød men vi må samarbeide med dem, ikke krangler med dem. God samarbeid fører til god resultat, huske det. Jeg kondolere med families medlem men families medlem må ta skylden i denne saken også.
Enig med deg her ja desverre… veldig synd at vedkommende døde, men når man tror man eier ambulansen så var dette utslaget denne gangen!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 2:23 am
Hei Hans M, Se her:
NRK omtaler tirsdag nok en sak hvor en mann sier han ble dårlig behandlet av AMK-sentralen. Hendelsen skjedde julaften, da Oslo-mannen Bjarne Eikefjord ble oppmerksom på en kvinne som satt bøyd ut av bilen sin. Da han passerte samme sted tre kvarter senere, satt hun i samme stilling.
Er dette også Bjarne sin feil?
Det er vel ikke tvil om at AMK også gjør sine feil, men nå er det ikke denne saken innlegget handler om.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 2:26 am
Så må man ikke glemme at Oslo kun har 40 ambulanser og må prioritere! Vanskelig å prioritere når man ikke vet hva slags situasjon som er oppstått >< De i AMK er mindre i interresert i hva de som ringer inn måtte føle, de vil ha raskest mulig svar på om hva som skjer! For så å kunne gjøre jobben sin, nemlig vurdere situasjonen og dermed gi hjelp over telefon og ev. ambulanse. Slik jeg leser loggen så får AMK så og si knapt riktig adresse ( som viser seg å være feil etage). Ikke får de navn, ikke får de symptomer, i tillegg er ikke de som ringer inn engang i nærheten! Er det mulig! (?) Ikke meningen å klandre familien helt her asså, men de gjør i allefall ikke situasjonen enklere…
Husk, en bombtur kan føre til tapt liv på grunn av mangler på ambulanser!
Tenk på hvor mye pryl AMK hadde fått da da, dersom de ikke fikk sendt en ambulanse til noen som virkelig trengte det og de døde, pga en useriøse innringer som forlangte ambulanse uten at det var grunn for det!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 2:26 am
Eksempel 1: Jeg går på grønn mann – og blir kjørt ned. Hadde jeg sett meg for hadde jeg ikke blitt kjørt ned. Det er fremdeles bilføreren som har skylda, men det hjelper ikke meg.
Eksempel 2: Jeg går gjennom en mørk bakgate midt på natta – og blir rana. Det er raneren som er skyldig, men jeg har ingen penger.
Det finns mange flere (og mer alvorlige) eksempler på at man kan gjøre usmarte ting som får fatale følger, men uten at man selv har skyld. I dette tilfelle var det veldig lite lurt å skjelle ut AMK-medarbeideren. Hadde de ikke gjort det, ville ambulansen ganske sikkert ha kommet. Men synes likevel skylda ligger på AMK. Det er deres jobb (og plikt) å redde liv under alle forhold.
Dersom jeg går lettkledd og alene hjem fra byen, er det da min feil hvis jeg blir voldtatt? Mange ville nemlig mene det også… Desverre må man ta konsekvensene av valgene man tar, selv om man ikke “har skyld i det!”. En usmart ting får konsekvenser, vi kan ikke da gi skylden på alle andre!
Dersom du hadde løpt ut i gangfeltet uten å se deg for og du hadde blitt truffet av en bil ville jeg sagt det var din feil selv om bilen får det juridiske ansvaret!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 2:28 am
Utfra loggen ser det ut som om AMK gjorde helt rett. Innringeren hadde ikke tid til å forklare situasjonen så AMK kan avgjøre hva de skal gjøre og om det faktisk er reellt, men har tydelig mye tid til å skjelle ut dem og komme med drapstrusler. Man må kunne forvente et minimum av folkeskikk og intelligens selv i en nødsituasjon.
Jepp, det mener jeg også… Men dette er vel et bevis på hvordan det går når ulike kulturer kommer inn i landet og ikke får kursing i hvordan man oppfører seg i Norge…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 2:55 am
uff uff dette blir for enkelt.. AMK skulle sendt en bil umiddelbart.. lagt på røret og avventet tilbakemelding fra personalet i ambulansen når de kom fram.. Dette blir for dumt.. Norge er gjennombyrogratisert.. Det er bare i vårt ligge vakre land at en omtrent må fylle ut skjema i 3 eksemplarer for å få rekvirert øyeblikkelig hjelp. Har selv vært i en situasjon der jeg har brølt til AMK personalet at de må sende en bil umiddelbart, og at jeg ikke har tid til å prate fordi jeg holdt på med gjenopplivning.. den amk ansatte ringte tilbake 3 ganger før hun forsto at det kanskje var lurt å droppe spørsmålene og bare sende en bil.. Ta feks i et land som USA der de ikke har et sånt “fabelaktivt bra” off. helsevesen som vi har i Norge. Der er det i de fleste stater rutine og spore adresse fra der det ringes og sende en bil umiddelbart.. situasjonen blir forklart mens bil er på vei.. Når voksne folk ringer etter en ambulanse og forteller at noen er alvorlig syke og trenger hjelp.. hvor mye skal det være nødvendig å diskutere da..
Er for meg åpenbart og gjengitt på tape hvem som har skylden i dette tilfellet. Dette burde ikke AMK, ei heller politiet slippe unna med!
Jeg er absolutt ikke enig med deg der… Hvis det ikke hadde vært et reelt behov kunne det satt andres liv i fare, så jeg forstår godt at de prøvde å finne ut mer! Voksene mennesker klarer dessuten å oppføre seg, og dersom man er interessert i å redde liv er det faktisk en fordel å gi AMK de opplysningene som trengs!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 3:26 am
Etter å ha sett den saken leste jeg litt rundt og fant blant annet ut at de som sitter i nødtelefonen SKAL ignorere banning. Når man er i en slik situasjon som pakistaneren var i her, så er det forstålig at man kan bli utrolig frustrert. amk gjorde en feil her..
Frustrert er ikke det samme som å komme med drapstrusler.. AMK gjorde bare jobben sin og prøvde å få overblikk over situasjonen!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 3:32 am
Hvilken rolle spiller det hvordan innringerne oppførte seg? En som har type AMK stilling burde kunne svare og oppføre profesjonelt uansett hvem som ringer. Det er ikke sikkert det hadde endt annerledes med andre personer fra AMK på linjen, men utifra loggen kan man helt klar kritisere dem. Jeg har ringt dit en del ganger uten panikk og fått kjempebra respons, men den dagen jeg får panikk og ikke vet hvem hva eller hvor håper jeg at den jeg snakker med fortsatt klarer å gjøre jobben sin.
Og en som ringer etter ambulanse skal også kunne redegjøre for seg og situasjonen som er oppstått, samt gi riktig adresse!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 3:50 am
Innringer sier at han er sykepleier!! Det skremmer meg, han burde miste jobben!! Han av alle burde vel vite hvordan man skal oppføre seg ovenfor helsepersonell!! Den tullingen jobber i helsevesnet her i Norge, og drapstruer AMK over tlf..
INNRINGER BURDE GRANSKES SPØR DU MEG !!
Helt utrolig at ikke folk ser den altså..
Ja, man kan si mye dumt når man er stressa, men HALLO.. en sykepleier burde skjønne at AMK trenger opplysninger som situasjonen !!!
Akkurat det skremmer meg også… man må da kunne forvente litt av personer selv om de er stressa… Trodde sykepleiere skulle lære slikt jeg?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 6:14 am
Trodde at de fleste er klar over at når en trenger hjelp så er det ikke klokt å skjelle ut/irritere/plage den du søker hjelp fra, spesielt ikke når en ringer nød tjenestene.
Etter å ha lest loggen virket for meg som gammlemor hadde avgått med døden før det det ble ringt inn og mennene i familien trengte en syndebukk og da var enkelt å ringe 113 også lire av seg banneord & trusler også til slutt spille rasist kortet til pressen.
Jeg også ville trodd det var vanlig sunn fornuft… Men det er tydeligvis unntak!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 7:12 am
Det e helt klart at AKM skyld for det hele.. Når AMK blir ringt av de pårørende, får AMK adressen i starten på en fin måte.. De burde ha sendt en ambulance med det samme de hadde fått adressen.. de bynte å bruke tiden i telefonen isteden for å redde en person som trengte nødhjelp
Så der som jeg ringer og på en “fin” måte spør om en ambulanse til storveien 12 så skal det være nok til å sende en ambulanse?! Ikke faen, er du klar over hvor mange bomturer det ville blitt da eller?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 8:34 am
Jeg har sett innslaget på TV2 hvor lydloggen ble offentliggjort.
Når man er i en nødssituasjon kan man ikke forvente at den det gjelder -eller de pårørende er rolige og kan gi en redegjørelse for ditt og datt.
Det fremkommer fra innringer en klar (klar nok) adresse, og samtidig kan man høre at her er det alvor..
Slik jeg ser det burde AMK sendt en ambulanse for SÅ å fortsette dialogen med: “Ambulanse er på vei -hva er det egentlig som har skjedd?”
DA ville dialogen aldri fått en slik dimensjon -politiet ville aldri blitt tilkalt, og pasienten ville vært i live når ambulansen kom.
Jeg ble lei meg på familiens vegne når jeg så innslaget på tv.
Hadde dette vært en etnisk norsk familie ville det neppe blitt noen sak da heller for vi kan faktisk oppføre oss i en slit situasjon! Vedkommende som ringte var ikke i samme område som den som trengte ambulansen engang, hvordan skal de vite hvor alvorlig situasjonen er egentlig?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 8:44 am
Ja, situasjonen kunne vært ungått om innringerne hadde forholdt seg rolig, men… Er det ikke de på AMK som er trent opp til å takle nettopp slike situasjoner? (eller mangler det grunnlegende trening i en så viktig jobb?) Er det ikke AMK som skal ta seg av slikt hver dag? Og tror de virkelig at vedkommende som truer dem på døden mener det? Hvordan skal vedkommende isåfall praktisk utføre det, han vet ikke engang hvem han snakker med. Og det er kanskje en prinsippsak? Men det er det vel å sende den “forpulte” ambulansen også. Om de isteden hadde svart: “ambulansen er på vei”, gitt faen i å vente rundt et hjørne i x antall minutter og gjort jobben sin, så kanskje vi hadde sett noen utlendinger skrike: “forpult bra” istedenfor; “sug meg, sug meg.”
PS: Jeg elsker semikolon
Jeg ble drapstruet over tlf på min gamle jobb av en av våre nye landsmenn. Han kom opp i butikken og oppførte seg så truende at vi måtte ringe politiet og han ble arrestert. Hvorfor skulle da ikke denne mene alvor?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 9:14 am
Når man sier at den som trenger hjelp ikke har puls bør vel AMK skjønne at det haster? Har bare etniske normenn lov til å klage på ting i Norge ?
Hvordan kan vedkommende vite at personen ikke har puls når han ikke engang er i samme område egentlig?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 9:16 am
Helt enig i at rasist-stempelet her brukes unødvendig. Det ble gitt litt for lite informasjon (5 oppganger i nr 43: Det ble først sagt 43, så 42, så 43 A ifølge tekstloggene publisert).
Det er rett og slett litt for lite informasjon til å forte seg å sende en ambulanse med topp prioritet uten å få litt mer informasjon, og innen de får det har de fått flere trusler skreket i øret. Da sender du ikke inn en ambulanse alene. Og det var AMBULANSEN som gjorde bedømmelsen å trekke seg tilbake så vidt jeg forstår, ikke personen som svarte på telefonen. Ambulansen BLE SENDT, men trakk seg så tilbake pga informasjon som fikk de til å tolke situasjonen som truende og avvente politiet.
Hadde familien vært mindre truende, hadde ting vært annerledes. It’s that simple. Hudfarge og kultur er ikke grunnen til behandlingen.
Er dritt lei all overdrevet politisk korrektet i dette landet. En drittsekk er en drittsekk uansett hudfarge, bare hvis han er utlending får vi ikke lov å si det uten å bli kalt rasist.. Idioti.
Så fort en utlending blir behandlet på en “dårlig” måte så ropes det ut om rasisme, men folk ser til å glemme det faktum at nordmenn blir behandlet på nøyaktig samme måte, men da er det greit…. Jeg forstår godt at ambulansen ventet på politiet, men det har ingenting å gjøre med hudfarge, kun oppførsel!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 9:21 am
Den første telefonen skulle være nok til å sende en ambulanse! Etterhvert virker det som AMK spilte ned saken i ren trass!
Nei, det ble ikke gitt god nok info i første samtalen til å sende ambulanse. Det er lett å være etterpåklok…
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 9:53 am
NÅ skal dere ALLE HER INNE være klar over en ting: DET ER IKKE ALLE SOM BOR I OSLO OG FORVENTER AMBULANSE I LØPET AV 5 MINUTTER. Hva med resten av oss andre i landet. Hvis tilsvarende skjer utenfor bykjernen av Oslo så ville vi for guds skyld holdt linjen med samtalen i gang. Jeg blir helt skremt av å høre dette…
Der har du et veldig godt poeng!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 10:33 am
Saken skal granskes av Fylkeslege Petter Schou.
Dessverre har han vist seg å være fullstendig inkompetent.
Det var han som i sin tid gransket Ali Farah saken. Den saken med
Norsk Somalieren som ble slått ned i Sofienberg parken.
Den gangen konkluderte han med at det dreide seg om rasisme.
Dette ble senere blank avvist i retten, som frifant ambulansesjåfør Schjenken. Ali Farah mente også at Schenken var blit gjort til syndebukk.
Fylkeslegen trakk rapporten som at det mest sansynlig dreide seg om rasisme etter at ambulanse sjåføren vant saken i retten. Petter Schou (Fylkeslegen) beviste her at han
ikke egnet seg for jobben. Hvordan kunne de konkludere med rasisme? Jo de ga etter for media press. Det hadde jo vært enkelt å finne ut hva som skjedde i saken.
Det tragiske i den nye ambulanse saken er at den samme inkompetente fylkeslegen nok en gang skal granske denne saken. Han har jo egentlig bevist at han ikke egner seg for jobben. Jeg håper AMK folkene blir rettferdig behandlet, men tviler.
Vi får se… er jo lov å håpe at han har lært!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 10:37 am
Ja, helt enig!!! Kan man ikke holde seg rolig når et familiemedlem dør foran øynene på en fortjener en ingen ambulanse. Helt på sin plass av AMK-operatøren å først og fremst fokusere på å være en oppdrager, dernest en livredder synes jeg. Bare så lenge det ikke rammer meg og min familie når den tid kommer selvfølgelig. Men vi snakker jo uten utenlandsk aksent, og er hvite så det går nok greit
Vedkommende som ringte var ikke engang i samme område som den som trengte hjelp, så med mindre det var satt opp videokamera så er det vanskelig å få til at personen døde foran øynene deres… AMK gjorde også sine feil, men det fritar ikke familien desverre! Og ja, at folk snakker med utenlandsk dialekt gjør det faktisk vanskelig å forstå dem noen ganger, men du er selvsagt en expert i språk og kan forstå de uten problemer, selv i en opphetet diskusjon? Man ser dessuten ikke hudfargen på folk gjennom telefonen, så den må du lenger ut på landet mer
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 10:38 am
Hvis AMK ansatte ikke tåler litt banning og sverting så bør de finne seg en annen jobb! De blir ikke tvingt til å jobbe der, men de har valgt dette selv. Jeg mener nå at AMK sentral burde tåle litt støy når det er fortvilte innringere som sikkert har sikkert dårlig erfaring med samme sentralen fra før. Hun dama i andre enden kunne vært brobygger i denne saken istedenfor å true med politi. Jeg jobber i servicebransjen selv og vet at det er kun det som hjelper.
Det er forskjell på banning og drapstrusler… Skal vi slutte å ta drapstrusler alvorlig da mener du? Da går vi jo en fin tid i møte!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 10:47 am
Bare så det er sagt så er jeg provosert til de grader av mange av dere som klarer og mene at personen på AMK gjør jobben sin her. Jeg er etnisk norsk og må si at jeg synes personen på AMK selv legger opp til dette med og svare såpass uhøflig som han gjør selv. Lytt godt til stemme leie hans ved første samtale.
Dette ER og BLIR for dumt. Hadde personen som ringte inn snakket uten utenlandsk dialekt er jeg sikker på at personene hadde hatt en annen toneleie. Selvfølgelig er personen på telefonen desperat, sett dere selv inn i en situvasjon hvor moren eller bestemoren din faller om med hjertestans, hvor hjelpeløs og redd du føler deg. Ikke minst hvor stresset og hjelpesløs du føler deg. Personen som ringte inn fra Bjerke ville bare desperat hjelpe så godt han kunne, når da AMK ikke klarer og få sendt bil fordi de er mer opptatt av all annen info så skjønner jeg godt at det klikker for han. Her står det om minutter og de burde en som hadde vært en drevet AMK ansatt skjønt og reagert med og få sendt bil FØRST så kunne han ha detaljert sjekker mer samtidig som han eventuelt hadde tatt kontakt med politiet for assistanse……. SKJERP DERE er mn tydlige mening. Akkurat her er jeg FLAU over og være norsk og hele familien til denne damen har min FULLE sympati.
Vidar
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 11:16 am
Vidar: Jeg blir også provosert til de grader av folk som mener de ble behandlet slik pga hudfarge. Jeg er sikker på at jeg ville fått samme reaksjon dersom jeg stotret frem adressen på gebrokkent norsk selv om jeg er etninsk norsk! Er ikke lett å sende en bil når man ikke engang har den nøyaktige adressen, skal man gå rundt og banke på dørene da eller?
Jeg skjønner godt at AMK måtte spørre mer når de som ringer er på et helt annet sted enn der de ber dem sende ambulanse, hvordan skal de som ringer egentlig vite hvor alvorlig situasjonen er? Dersom mamma får et illebefinnende, så ringer da ikke stefar til meg og ber meg ringe ambulanse?! Det henger jo ikke på grep overhode!
Hvis det er alt som skal til for at du skal være flau over å være norsk så sier det vel litt mer om deg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 11:39 am
Drapstruet ja, det er ganske opplagt hvem som legger opp til det. Dessuten så er det ingen som har lagt fram rasismeparagrafen som mange her påstår. Det eneste denne familien har sagt er at AMK har opptrådt meget kritikkverdig. Hvorfor ikke ta kritikken til etterretning og prøve å unngå det i framtida. Det er altfor mye ansvarsfraskrivelse her i Norge.
Så dersom jeg legger opp til det så er det ok at noen drapstruer meg?! Ikke faen! Ingen har lagt frem paragrafen i åpent lys nei, men leser man mellom linjene er det ikke vanskelig å få med seg rasismefaktoren i hele saken! Du gir jo selv familien ansvarsfraskrivelse nå!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 11:40 am
Tullette. En desperat situasjon der amk burde håndtert mye bedre. Hvis noen har sett noen av sine nærmeste død så vet man hvor fryktelig dette er. Og på toppen blir man irettesatt og stilt der og da ubetydelige spørsmål. Skal man da spille Gud og nekte å sende ambulanse? Tror du denne personen som døde hadde gjort noe klandreverdig??
Nå ble det ubetydelig å få vite hvilken adresse og etasje det er de skal sende ambulansen til?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 11:42 am
Er det MULIG??????? Mannen sier damen ligger der UTEN puls….. og han gir tydelig beskjed om adresse.
Hva er problemet ditt egentlig….. UTEN PULS bør gjøre at AMK DIREKTE sender bil og tar detaljer etter at ambulansen er på vei. Da hadde vel antagelig personen roet seg ned også hvis han fikk bekreftet at bil er på vei…… Jobber DU i AMK eller??????
Hehe, nei jeg jobber nok ikke for AMK du, jeg er bare en helt vanlig student med en evne mange mangler, evnen til å se ting fra to sider, og ikke gi all skylden til den ene part… Vi kan ikke ha folk her i landet som drapstruer folk uten at det får noen videre konsekvenser!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 11:46 am
Jeg bor i Bærum ca 5 minutter fra sykehuset. Således har jeg forventninger om relativt rask hjelp om uhellet skulle være ute.
Nå skal Arbeiderpartiet flytte sykehuset og ambulansetjenste til Drammen! Da skal vi nok vente mye lenger enn 22 minutter selv om vi ikke drapstruer AMK og slåss med politiet.
Det jeg vil fram til er at det gjøres mye rart i Norge men det er typisk fra politisk hold, og selv i de mest tettbebygde strøk kan man ikke forvente øyeblikkelig hjelp hurtig – hos disse tyrkerne var forventningen tydeligvis 5 minutter – ikke en gang i Istanbul ville det kunne gått spør du meg, der er det i alle fall helt kaos.
Uansett, en dame uten puls har neppe muligheter til å overleve i særlig mer enn 5 minutter.
Har forøvrig lest i en annen blogg at dama oppholdt seg ulovlig i Norge – vet ikke om det stemmer men det er jo en interessant opplysning om det er sant selv om den ikke er av betydning for mikroperspektivet. Om hun hadde illegalt opphold i Norge burde man fakturere for utrykningen – for hun har vel reiseforsikring som vi må ha i Tyrkia?
Du har et poeng der… Det er jo omtrent ikke mulig å få en ambulanse på fem min med mindre man omtrent bor ved siden av sykehuset! Du må passe på å si noe slikt som ulovlig opphold i Norge, da er kanskje du den neste som blir drapstruet!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 11:58 am
Jeg er enig med deg i at AMK og familien må dele skyld her. Samtidig er det viktig å huske på at ingen vet hvordan man reagerer i slik situasjon. Det er greit at man skal være klar og gi AMK infoen de trenger, men når du sier: Hvis mamma får et illebefinnende, så ringer da ikke stefar til meg og ber meg ringe ambulanse?! Det henger jo ikke på grep overhodet!
Nei, oppførsel når dine nære ligger for døden/er døde henger ikke alltid på greip. Da mora til bestevennen min døde, så ringte hun i panikk til sin bror. Hun fikk et kraftig panikkangstanfall, og ringte til den personen som alltid har hjulpet henne. Han fikk da ordnet ambulanse fra 7 mil unna. Så jeg syns det blir feil å kalle slik oppførsel “henger ikke på grep”, hvem skal sette seg til dommer over hvordan man reagerer i slike situasjoner?
Jeg har lest hele innlegget ditt, og er helt enig i dette med rasisme. Med en gang det er ikke etnisk norkse involvert, så roper man rasisme, rasisme. Det skaper sterke følelser, og det irriterer vettet av meg at dette er et kort som spilles politisk. Det blir liksom vanskelig å argumentere mot, bare fordi en med en annen bakgrunn en norsk var involvert. Blir så oppgitt når jeg leser folk som skriver “Men vi er jo hvite mennesker og snakker norsk, så da går det vel bra”. Snakk om enkel tankegang. Hvis du skjønner hva jeg mener
For øvrig syns jeg ikke du kan si at “familien la litt opp til selv” at hun døde, det blir en drøy påstand. Men jeg velger å tolke det som en del av helheten i innlegget ditt, og jeg syns AMK får ufortjent mye pepper i denne saken. Jeg tror rett og slett at mange ikke forstår hva det innebærer å ta i mot nødsamtaler hele dagen, og hvilke systemer de opererer med. Som i alle krisesituasjoner – informasjon er nøkkelen. I et flertall av oppståtte “krisesituasjoner” er kritikken i ettertid, “vi fikk ingen informasjon, vi måtte vente flere timer. Ingen fortalte oss hva hva som skjedde”.. Uten sammenligning for øvrig
Nettopp fordi det ikke henger å grep hvordan folk reagerer i en krisesituasjon, nettopp derfor er det jo viktig at AMK prøver å følge opp med spørsmål for å få vite hva som egentlig skjer, riktig adresse osv.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 12:44 pm
Vidar
Om du hører gjennom loggen er det en kvinne, ikke en mann. Så kanskje du burde lytte bedre?
Så; ambulansen ble sendt ut tidlig, og AMK brukte deretter tid på å samle informasjon slik at ambulansen skulle få mest mulig å jobbe med. Det er i denne fasen at AMK ble truet. Derfor ble ambulansen holdt igjen og derfor ble politiet sendt først.
Det er to momenter som er viktige å tenke på:
1. AMK er i ytterste konsekvens ansvarlig for sikkerheten til ambulansepersonellet. En slik sak som dette kan bidra til at AMK blir mer tilbakeholden med å sende politi i fremtiden.. som går på bekostning av sikkerheten.
2. At AMK skal tåle trusler og skjellsord mener jeg. Men det betyr ikke at det skal være greit. En trussel er en trussel og jeg ville også anmeldt melder.
Igjen; hva om ambulansepersonellet hadde blitt angrepet mens de var på stedet? Det er slike ting AMK må ta hensyn til for hver eneste telefon som kommer inn.
Når er person sier “jævla fitte, sug meg, sug meg” med en aggressiv tone, er det ikke noe rart i AMK vil sende politiet først.
Men Vidar, neste gang du trenger medisinsk bistand, så skal jeg ringe AMK for deg, true de og banne – på godt norsk, siden jeg er født og oppvokst her – så skal vi se hva som kommer først – politi eller ambulanse. Jeg tror du vet svaret selv
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 2:48 pm
Kjære Gjesteposter…. For det første, jeg forsvarer ikke familiens trusler. Jeg skjønner jo at du må være en professor som får med deg at det er en dame som først ringer inn…. GRATULERER…
Du skal være sinnsyk dårlig i Norsk for at det ikke klart og tydelig kommer frem at adressen det her dreier seg om er Jens Bjelkesgate 43…. og etter litt første etg… Det er vel ALLE enige om. Etterhvert som de føler at det drøyer ut med en bekreftelse på at bilen er på vei så kommer skittkastingen….. den forsvarer jeg ikke men FORSTÅR frustrasjonen GODT. Så vil jeg bare si en ting til deg…. håper du opplever det samme neste gang en av barna dine eller andre kjære ligger der på gulvet og dør foran øynene dine fordi bilen ikke kommer og samtidig trenger sårt en bekreftlese på andre siden av telefonenen som sier trøstende…. prøv og ta det rolig bilen er på vei…. Tenker nok at pipa di får en annen tone da.
Javel, så dersom man ikke få bekreftelse skal man skrike,rope, banne og komme med drapstrusler for da blir alt så mye bedre og da kommer ambulansen flyvende!
Kjempelurt! Hvis du ikke forsto det, så var dette sarkastisk! Hva hjelper det egentlig å banne til folkene som skal sende ambulansen?!
Hele poenget her er at BILEN burde vært sendt når det gang på gang kom melding om at hun lå der uten puls etc. Når AMK selv i dag skriver at de burde ha løst denne saken anderledes og tar STERK selvkritikk så er nok de litt mere på banen en deg…. VITTIGPER…. at folk som deg ikke ser konseptet her skjønner jeg jo ut i fra hva du skriver….. lykke til videre i livet, ser ut som om du trenger det.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 2:57 pm
“Frustrert er ikke det samme som å komme med drapstrusler.. AMK gjorde bare jobben sin og prøvde å få overblikk over situasjonen! ”
Det er frustrasjonen som skaper de såkalte “drapstruslene”, og man kan ikke klandre noen for å bli frustrerte uannsett hvor frustrert det er når det står om noe såpass viktig som et menneskeliv. Og AMK var vel kanskje de som hadde størst del i skape den frustrasjonen å.
Ja, mulig de prøvde å få overblikk over situasjonen. Men fokuset var mer rettet mot blant annet oppførselen til innringeneren, enn livet som var i ferd med å gå tapt. Og jobben til AMK er blant annet å forhindre at liv skal gå tapt, nesten koste hva det koste vil. Altså de skal overse ubetydlig banning som egentlig kan forstås. Et menneske liv er noe av det meste dyrebare og verdifulle vi har her på jorden. Hadde de satt noen faktorer i perspektiv og ignorert banningen og oppførselen til å begynne med, slik de er pliktet og utviklet til å gjøre, så hadde ting kanskje vært unngått og ting hadde stått bedre til med begge parter. Men jeg er ikke ute etter å ta AMK, jeg ser bare realitetene og det er vel litt tydelig hvem som kanskje skulle gjort en bedre jobb her. Men AMK kan lære av det og det vil de forhåpentligvis gjøre også.
For alt de viste kunne det være en tulletelefon! Ja etterhvert som samtalene kommer blir de usaklige, er enig med deg der. Så dersom man blir frustrert osv, så skal man bli fritatt fra alt da? Hvis jeg dreper noen så skal jeg kunne komme unna med det fordi jeg var frustrert og redd? Tror ikke det! Synd at noen døde, men det fritar ikke familien for alt ansvar av den grunn, det blir for dumt!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 2:59 pm
Gjesteposter: Et utrolig godt svar! Jeg kan nesten ikke tenke meg den oppstandelsen det hadde blitt dersom ambulansepersonalet hadde blitt sendt inn og de hadde blitt utsatt for noe.. Hvem ville sittet med skylden da, jo AMK!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 3:25 pm
Kjære Nymph: Jeg syns dine innlegg er faktisk veldig brae, men i denne saken er du helt bak mål. Kan du dokumentere at rasismeparagrafen er brukt? Du angriper mine innlegg med spørsmål som du har svaret på selv. Jeg tviler veldig sterkt på at du har noe som helst grunnlag for å mene noe i denne saken uansett. Jeg jobber i den typen bransjen som AMK har vært gjennom. Jeg svarer kunder daglig og har således veldig godt grunnlag for å si det. Jeg tviler også veldig sterkt på at du har noen utenlandske venner som du kan høste erfaringer med. I denne saken krever jeg at Norge som stat strammer opp AMK ikke for innvandrernes skyld, men for alle.
Merkelig da at få nordmenn har problemer med AMK da? Jeg har vært redd og frustrert mange ganger når jeg har ringt til AMK, blant annet da mormor fikk et illebefinnende men jeg fikk raskt behandling og ble roet ned over telefonen. SYnes det er merkelig at vi ikke hører meg om det dersom AMK er så forferdelig… Når du kommer med påstander er det en ganske så normal ting å svare tilbake på det. Hvis du hadde giddet å lese mitt tidligere svar så påstår jeg ikke ar rasismeparagrafen er blitt dratt frem, men det er veldig fokus på at det er en utenlandsk familie.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 3:30 pm
Jeg foreslår at du leser denne linken: http://heidi.nu/amk-viser-ekstrem-inkompetanse Her har vi en som har litt mer reflektert syn på saken enn deg.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 3:39 pm
Daniel: Selvsagt mener du at hun har et mer reflektert syn på saken enn meg, det er ikke dermed sagt at jeg og en haug med andre er enige! Hvem er du som kan bestemme hvem som er mer reflektert enn andre egentlig? Forøvrig et godt innlegg men jeg er ikke enig med henne.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 3:48 pm
Jeg har ytringsfrihet som alle andre og kan påstå hva jeg vil. Du trenger ikke like det, men nok om det jeg gidder ikke bruke mer av arbeidsdagen min på dette tullet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 3:51 pm
Daniel: Selvsagt har du det, men da hadde jeg droppet å fremstille ting som fakta og heller fått frem at det er din mening
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 4:15 pm
AMK har ikke all skyld, men mesteparten av den må nok falle på de.Trusslene kom ikke før i 3 innringing, og da førs etter at amk har bedt datteren om at hun må slutte å gråte i bakgrunnen.
Da har de gått nesten ti min uten at familien har fått noe bekreftelse på at hjelp er på vei, da hadde nok de fleste blitt frustrert.
Har selv , måttet kontakte amk to ganger i livet uten å bli videre impopnert av behandlingen jeg fikk.
Første gang fant jeg en god venn som hadde tatt livet av seg, da lo damen på tlf og sa at jeg hadde ringt feil og måtte ta kontakt med politiet.
Andre gang så hadde bestemoren min fått slag kl 02 på natten, måtte da krangle i nesten 20 min før hun valgte å sende ut abmulanse.Mente jeg skulle sitte og pleie bestemoren min til de kunne sende ut lege bil på morgenen, slag pasienter er viktig å behandle fort for å minimmere skadene.
Kan virke som at noen av de annsatte på amk kan trenge mere kursing på hvordan å håndtere krise/stress situasjoner.For å unngå at slike situasjoner oppstår i fremtiden .
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 4:21 pm
Vidar: Jeg er enig i deg at frustrasjonen er berettiget. Og ikke alle har like gode forutsetninger for å demme den.
Men AMK er til syvende og sist ansvarlig for sikkerheten til ambulansen. Så enkelt er det.
Angående adressen, kan ikke AMK sende ut ambulanse til alle som ringer og sier “jeg må ha en ambulanse hit, nå!”
Aner du hvor mange slike samtaler som går via AMK på en vanlig dag? Jeg kan gi deg et tips; det er mange. Oppdrag og telefoner må prioriteres, så når AMK ber om informasjon, kan man ikke begynne å kjefte.
En ting jeg ikke forstår, dersom en i familie trenger ambulanse, burde man da ikke gjøre alt man kan for vedkommende istedet for å kaste bort tiden på å kjefte på AMK? De ville lettere få hjelp dersom de faktisk gav ambulansepersonalet infoen de trenger!
Og ja, jeg har opplevd å ringe ambulanse når et familiemedlem har gått i bakken. Om du lurte.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 4:25 pm
Jeg må si meg dypt uenig i det du skriver i ditt innlegg. Jeg har lagt inn en del linker og uttalt meg om saken på min blogg “Tøyendramaet”.
Jeanine
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 4:33 pm
Jeanine: Det må du selvsagt få lov til å mene
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 5:09 pm
Jeg er helt enig i at AMK ikke skal få hele skylden for dette, innringerens oppførsel er ikke akseptabel og i en vanlig situasjon er det ingen som hadde akseptert det. Men vi må huske på at dette var ingen vanlig situasjon, innringeren er i sjokk og fikk ikke hjelp.
Det er virkelig ikke vanskelig å høre at dette var en alvorlig situasjon og jeg synes at damen i AMK tar seg selv altfor høytidelig og hun er altfor treig! Hadde hun bare sagt at ambulansen var på vei så hadde de pårørende oppført seg helt annerledes. De måtte jo spørre flere ganger om ambulansen var på vei uten at de fikk noe svar. Hun var mer opptatt av å truet innringeren med at han blir anmeldt og at de skulle sende polititet.
Hun fikk jo adressen med en gang, hva var da vitsen med å fortsette å mase om det? Jeg hadde også klikket i en sånn situasjon!
Jeg har ringt til AMK før og jeg har bannet og sjelt de ut. Man vet aldri hvordan man vil reagere når noen nær deg svever mellom liv og død.
Alle vi er jo kjent med hvordan innvandrere er, de har temperament. Det burde også denne damen i AMK vite og ikke ta seg så nær av innringerens trusler. Hun sitter jo i telefon, han kan jo ikke akkurat skade henne og jeg ser på dette som tomme trusler fra en opprørt, desperat og sjokkert pårører. Hennes jobb er å yte service og hjelp, og her henger hun seg desverre opp i små detaljer og ser/hører ikke det viktige som blir sagt! Hun hisset jo bare opp denne innringeren, hennes jobb bvurde vært å roe ned folk i sånne situasjoner!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 5:48 pm
“For alt de viste kunne det være en tulletelefon! Ja etterhvert som samtalene kommer blir de usaklige, er enig med deg der. Så dersom man blir frustrert osv, så skal man bli fritatt fra alt da? Hvis jeg dreper noen så skal jeg kunne komme unna med det fordi jeg var frustrert og redd? Tror ikke det! Synd at noen døde, men det fritar ikke familien for alt ansvar av den grunn, det blir for dumt! ”
Ja, det kunne vært en tulle-telefon. Men de skal vel kanskje ta de fleste telefoner seriøse når det kommer til saker hvor et liv står på spill og det er ingen klare beviser for at det ikke er et seriøst tilfelle. Å når noen ringer 9 ganger for å melde om den samme saken, så er det utrolig lite som tyder på at dette ikke skal være seriøst.
Du blir selvsagt ikke frikjent for alt selv om du er frustrert og redd, men hallo, det finnes blant annet forskjellige grunner for å være frustrert og redd. Og i dette tilfellet var det et kjær familiemedlem som med tanke på alderen kanskje var både mor, mormor, tante, søster og kusine, altså hun hadde utrolig mange som ville gitt ganske mye for at hun kunne forsette livet sitt. Så i akkurrat dette tilfelle kan de frikjennes for nesten alt, for det de sa kom av en naturlig frustrasjon som lett kan forstås, og frustrasjonen som ble skapt hadde AMK også en del skyld i.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 6:52 pm
AMK har ingen skyld i denne sak, de var tålmodige som bare det.
De skal ikke tåle trusler! De sendte sykebil, likevel ringte slektninger fra andre deler av byen fpor å skjelle de ut!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 7:10 pm
Hei på deg,
Vi er visst uenige i denne saken som du vet…
Men, men – la oss håpe noe godt kommer ut av denne saken til syvende og sist , altså for fremtidige henvendelser til AMK.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2010 at 7:41 pm
floffeloffe: Vi kan da ikke være enige i alle saker heller
Men jeg håper også det kommer noe godt ut av det!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2010 at 5:21 am
Jeg hadde skrevet en ganske lang kommentar til deg, men den ble desverre borte da vgb plutselig stengte ned idèt jeg skulle til å poste den.
Poenget i kommentaren min har i mellomtiden blitt forfektet av andre og langt mer erfarne, innen mitt fagområde, men, jeg vil allikevel komme med en kort oppsumering av kommentaren min.
Jeg har både hørt og lest transkripsjonen av samtalene med AMK, og det er helt tydelig at vedkommende som mottok den første samtalen hadde en dårlig dag. Det var på slutten av den første samtalen alt gikk galt. I stedet for å forholde seg til de opplysningene som innringeren ga, valgte mottageren å spille “jeg fortår ikke”- kortet.
Dette er noe normale mennesker kan velge å gjøre. Men, og dette er viktig, det skal ikke være “normale” mennesker som jobber i mottaket på AMK! En kundebhandler på AMK skal kunne forholde seg til mennesker som i en desperat situasjon hvor en av ens nærmeste er i ferd med å dø, opptrer irrasjonelt og usammenhengende.
Alle opplysninger som var nødvendig for å sende en ambulanse var allerede gitt da AMK begynte å mase på nytt om de samme opplysningene. I stedet for å berolige innringeren med at en ambulanse ville bli sendt,og de ville gjøre alt for å hjelpe, valgte mottakeren å være vanskelig. Det skal ikke forekomme på en alarmsentral! Uansett hvordan man som mottaker opplever en innringer så er det alltid et krav om at man skal gjøre sitt beste for å forstå som ligger i bunn av stillingsinstruksen! Å fravike det kravet fører til akkurat slike situasjoner som dette, og det fikk desverre også et tragisk følge. Mottakeren la ikke godviljen til! Og det er fullstendig forkastelig!
Alt som senere fulgte av skjellsord hadde sitt utspring i den første samtalen.
AMK gjør lurt i å bruke denne samtalen som et skoleeksempel på hvor galt det kan gå.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2010 at 2:50 pm
En enkel sak dette! Personer på arbeid gjorde en dårlig og uprofesjonell jobb, som resulterte i at en dame døde. Det handler overhodet ikke om hvem man skal holde med osv., men fakta faen. Er selv helsepersonell og kan ikke la spydigheter, bannord, slag osv, være med å avgjøre hvem jeg skal gi helsehjelp. Sett ting i riktig perspektiv!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2010 at 8:32 pm
Nymph, dette er første gangen jeg er i bloggen din, men jeg må visst komme hit oftere for jeg likte det jeg leste. Du klarer å holde hodet kaldt og tenke fornuftig der andre bare slenger seg med i hylekoret og lynsjemobben mot AMK.
Ja for slik mediene har presentert det, får man jo inntrykk av at AMK har drept Døndu Tulum med kaldt blod, og at familien Tulum er noen stakkars ofre for systematisk rasisme, og som har like ren samvittighet som Mahatma Gandhi og Mor Theresa. Men det har de ikke. Dette er en familie med mannlige medlemmer som tyr til sjikane og trusler, og ikke engang er redd for å gå løs på politiet. Way to go…
Er ganske enig i ditt innlegg Nymph, men jeg har også skrevet om saken i sterkere vendinger enn du har gjort.
Stjernedryss.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2010 at 10:43 pm
Snillfant: Så koselig at du fant glede i bloggen min
SYnes det er helt fantastisk hvordan visse folk ignorerer det faktum av hvordan de pårørende oppførte seg over tlf… Jeg kunne nok skrevet sterkere om det, men orket ikke
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 27th 2010 at 6:02 pm
Jøsses, har du lært å ordlegge deg du! Det er fint å se at du faktisk av og til kan å skrive bittebittelitt samfunnsrelatert og såkalt “ikke så veldig dømmende”. Ser du har moderert innlegget..og aner vel egentlig kanskje at det til slutt gikk opp for deg hvordan og hva du egentlig skrev..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
1 Tilbakeping & Tilbakesporing